Как выглядит ведомость объемов работ
Как правильно посчитать ведомость работ и дефектную ведомость
Если Вы не можете самостоятельно посчитать ведомость работ, нужно скачать проект с дефектной ведомостью, и посчитать свои объемы по аналогии с примером.
Осмечиваем работы на:
Строительство:
- – зданий и сооружений;
- – производственных объектов;
- – инженерных сооружений;
Ремонт:
- – электродвигателя;
- – оборудования;
- – помещения;
- – пола;
- – стен;
- – дорог;
Монтаж:
Как посчитать ведомость объемов работ и кто должен это делать?
На эти два риторических вопроса относительно составления дефектной ведомости нет однозначного ответа. Попробуем рассмотреть каждый из этих вопросов в отдельности.
1. Кто должен считать и составлять ведомость работ по проекту? На практике данную ведомость может составлять и проектировщик, и подрядчик и даже сметчик, если под рукой у него имеется подробно составленная проектная и рабочая документация. Тут нужно понимать некоторые нюансы. Ведомость объемов работ может иметь различные формы и составляться на основе разных бланков. Так, ведомость объемов работ, составляемая в рамках проектной документации, зачастую рассчитывается проектировщиком. В ней суммируются объемы из спецификаций и чертежей проекта. Также есть в природе и другая ведомость работ, которая в свою очередь составляется сметчиком по итогам составленной на базе проекта или чертежей сметы. Данная дефектная смета будет полностью идентична локальной смете. В сметной программе есть несколько бланков таких ведомостей.
2. К вопросу о том, как посчитать ведомость объемов работ также следует подходить серьезно. Лучшим вариантом для сметчика является тот, когда ему в качестве исходной документации для составления сметы дают и проект, и дефектную ведомость, правда, только если они «идут друг с другом». Вариант, когда по проекту выходит один объем, а в ведомости стоит другая цифра, любой квалифицированный сметчик воспринимает напряженно. Ведь в этой двойственности кроется большая вероятность ошибки, что для грамотного специалиста нежелательно. В такой ситуации самому сметчику частенько приходится браться за калькулятор и самостоятельно пересчитывать спорные объемы. На это обычно уходит довольно много времени, ведь нужно найти листы с нужными чертежами и спецификациями, при необходимости рассчитать числовые значения, суммировать их по видам работ. Многие объемы строительных и монтажных работ сметчик при всем желании не может посчитать самостоятельно, так что приходится обращаться к проектировщикам за помощью.
Вообще, дефектная ведомость или ведомость объемов работ должна составляться к каждому проекту, однако, для некоторых типов документации, например, дизайн-проекта или предварительного проекта они почти не составляются, что во многом затрудняет работу сметчика. Говоря о разделении труда и компетенции, скажем от лица сметчиков в пользу того, что именно проектировщики ответственны за корректное составление ведомости объемов работ. К задачам сметчика относится выставление расценок из различных государственных баз по готовые объемы Задача сметчика – подобрать корректные по составу работ, содержанию и ресурсам расценки к работам, а не подсчет их объемов. В то же время встретить сегодня проектную и рабочую документацию в комплекте с дефектной ведомостью удается нечасто. Проектировщики, видимо, из-за недостатка времени или желания предпочитают игнорировать необходимость комплектования своих проектов данными важными документами. Так что сегодня сметчикам приходится быть специалистами не только в области ценообразования в строительстве, но и в вопросах подсчета количества монтажных, строительных или пусконаладочных работ. Специалисты нашего сметного бюро обладают достаточным уровнем квалификации, чтобы разобраться и осметить проект любой степени сложности. Подобным профессионализмом, старательностью и готовностью работать кропотливо и внимательно обладают далеко не все современные сметчики. Для оценки стоимости составления сметных расчетов, направляйте проекты, ведомости спецификации и прочие исходные документы на наш e-mail [email protected] или звоните нам по тел. +7952-827-6903
Пример ведомости объемов (дефектной ведомости) на строительные и ремонтные работы
Скачать бланк ведомости объемов работ (пример)
Ведомость объемов строительных и монтажных работ
Ведомость объемов строительных и монтажных работ (или ведомость объемов работ, ведомость работ, ВР) является текстовым проектным документом, определяющим наименование видов строительных и монтажных работ, единицы измерения и объемы работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства.
С введением в 1995 г. ГОСТ 21.110—95 «Правила выполнения спецификации оборудования, изделий и материалов» взамен ГОСТ 21.111—84 «Ведомости объемов строительных и монтажных работ» требование по разработке ВР в составе проектной и рабочей документации отменяется. В ГОСТ Р 21.1101—2013 «Основные требования к проектной и рабочей документации» также отсутствует требование о разработке в составе проектной и рабочей документации ВР. Вместе с тем проектные организации продолжают разрабатывать ВР на основании МДС 81-35.2004 «Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации» и (или) задания на проектирование, поскольку она служит основой для составления смет и сметных расчетов на строительство объекта.
В случае разработки в составе рабочей документации ведомость работ записывают в ведомость ссылочных и прилагаемых документов (в раздел «Прилагаемые документы») общих данных по рабочим чертежам основного комплекта соответствующей марки. При этом один из передаваемых заказчику экземпляров ВР проектная организация оформляет, как правило, в составе сметной документации на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства.
ВР выполняют по видам работ к каждому основному комплекту рабочих чертежей по форме, приведенной на рис. 8.14.
Рис. 8.14. Ведомость объемов работ
В ведомости объемов работ указывают:
- • в графе «Наименование вида работ» — наименование работ по применяемому сметному нормативу (государственному, отраслевому, территориальному, фирменному, индивидуальному) или Общесоюзному классификатору работ и услуг в строительстве (ОКРУС);
- • в графе «Ед. изм.» — сокращенное наименование единицы измерения работ в соответствии с Перечнем единиц физических величин, подлежащих применению в строительстве (СН 528—80);
- • в графе «Количество» — объем работ;
- • в графе «Примечания» — дополнительные сведения, например количество слоев гидроизоляции или коэффициент уплотнения и объем работ по обратной засыпке траншей песком с учетом коэффициента уплотнения.
При выделении этапов строительства ВР составляют по каждому этапу строительства (реконструкции, капитального ремонта).
Ведомость объемов работ оформляют в качестве самостоятельного документа, которому присваивают обозначение, состоящее из обозначения соответствующего основного комплекта рабочих чертежей и через точку — шифр ВР.
2345-12-ОВ.ВР, где 2345-12-ОВ — обозначение основного комплекта рабочих чертежей; ВР — шифр ведомости объемов работ.
Основную надпись и дополнительные графы к ней на первом листе ведомости объемов работ выполняют по форме 5 (см. рис. 8.4), на втором и последующих листах (страницах) ведомости объемов работ — по форме б, приведенной на рис. 8.5.
Виды и объемы работ устанавливают и включают в ВР на основании:
- • разработанных рабочих чертежей и общих данных по проекту, содержащих параметры зданий, сооружений, их частей и конструктивных элементов;
- • спецификации (спецификаций) оборудования, изделий и материалов в составе основного комплекта рабочей документации;
- • проекта организации строительства и (или) проекта производства работ в случае его разработки строительной подрядной организацией на момент составления ВР;
- • типовой проектной документации или модификации ТПД, альбомов типовых узлов и конструктивных решений, типовых схем, на которые есть ссылки в рабочей документации;
- • результатов инженерно-геодезических, инженерно-геологических, инженерно-экологических и иных инженерных изысканий, предусмотренных заданием и программой изысканий;
- • государственных стандартов на изделия, материалы и конструкции, технических регламентов, указанных в ведомости ссылочных и прилагаемых документов;
- • технических условий, инструкций и других документов предирия- тий-производителей на изделия, материалы и конструкции, используемые при производстве работ;
- • опросных листов, выполненных в соответствии с данными заводов — изготовителей или поставщиков оборудования;
- • МД С 81—35.2004 и правил определения объемов работ, указанных в технической части применяемых сметных нормативов (ГЭСН, ФЕР, ТЕР) по видам работ;
- • других нормативных и справочных документов, содержащих необходимые сведения и характеристики.
Объемы строительных и монтажных работ определяются в единицах сметных норм (м 3 , м 2 , т, кг, м, шт. и др.) на основании текстовых и графических документов в составе рабочей документации (чертежей, схем, спецификаций и др.) с учетом требований, указанных в технической части элементных сметных норм и единичных расценок.
Рекомендуется подсчет объемов строительных и монтажных работ производить по отдельным конструктивным элементам и видам работ с соблюдением следующих приемов и правил:
- 1) в определенной последовательности — чтобы при определении объема работ на каждом последующем шаге использовать результаты подсчета объемов работ на предыдущем шаге (предыдущих шагах);
- 2) слева направо и (или) по часовой стрелке;
- 3) формулы для подсчета объемов работ должны быть простыми, обеспечивающими возможность контроля и самоконтроля;
- 4) исходные данные для определения объемов работ должны соответствовать данным, указанным на рабочих чертежах.
Необходимость в разработке ведомости объемов работ
Организация проектирования и оформление документации
С отменой ГОСТ 21.111-84 «СПДС. Ведомости объемов строительных и монтажных работ» сметная стоимость строительства, определяемая на основе оценки ресурсов (потребности в оборудовании, изделиях, устройствах, материалах), должна определяться на основе спецификации оборудования, изделий и материалов, которая содержит достаточный объем информации, необходимый для определения объемов строительных и монтажных работ. Поэтому ведомость объемов строительных и монтажных работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей документации становится нецелесообразным (см. МР21.01-95).
В этой связи такой вопрос.
Если заказчик сам разрабатывает сметную документацию (есть такие заказчики) на основании основного комплекта рабочих чертежей, выдаваемых проектировщиком-исполнителем, то должен ли проектировщик включать в этот комплект рабочих чертежей, передаваемых заказчику, ведомости объемов работ и на основании каких нормотивных документов это необходимо делать (или не делать).
Как и в какой форме выдавать ведомости объемов работ (ВР) решается внутренними документами организации и “сложившейся практикой”.
В некоторых организациях ВР выдают полностью, причем по номенклатуре сметных норм. Например, вместо “Труба полиэтиленовая. ” в ведомости объемов работ записывают “Прокладка трубопроводов из полиэтиленовых труб по стенам зданий. ” и т.п.
При этом сметчики ничего не высчитывают, но с них снимают часть денег в пользу исполнителей. Но это редко бывает. Если уж такое происходит, то ведомость включают в “прилагаемые документы”.
Чаще всего объемы работ просто включают в спецификацию оборудования. Тут бывают споры по терминологии. Спецификация-то “оборудования, изделий и материалов”, а включить надо “работы”. Например, есть “материал” – кабель, который включите в метрах, и есть “работа” – “вскрытие и восстановление асфальтового покрытия” или “испытание”, или “врезка в действующие сети” и т.п. Для каждого комплекта чертежей можно найти много таких работ.
Поэтому в некоторых организациях, кроме Спецификации, в которую включают “оборудование, изделия и материалы”, делают еще и ВР, в которую включают “работы”. Однако в большинстве ПО просто делают Спецификацию оборудования и в неё включат всякие “работы” отдельными позициями.
Об этом и в МР 21.01-95 написано
Сообщение от :
3.1 Спецификация оборудования, изделий и материалов является текстовым документом, определяющим состав оборудования, установок (блоков), изделий, устройств и материалов, предусмотренных рабочими чертежами соответствующего основного комплекта. Документ по существу является сводной спецификацией к соответствующему основному комплекту рабочих чертежей и предназначен для комплектования, подготовки и осуществления строительства, а также для составления сметной документации ресурсным (ресурсно-индексным) методом.
Вот только в этом документе “работы” упустили, а также кое-что извратили. Самое вопиющее – окраска чего угодно. Практически всегда в спецификации и сметы “закладывается” окраска разных поверхностей в квадратных метрах, а в МУ привели примеры красок и грунтовок в килограммах. Это явно написали люди, не имеющие отношения к реальному проектрованию. Из килограммов краски не получишь “квадраты” окраски. Ненужная никому работа, лишняя нагрузка на проектировщиков. Поэтому такие примеры игнорируют. “Кг краски” можно получить из “квадратов”, но не наоборот.
Что касается составления смет сторонними организациями, то самое лучшее оговорить порядок определения объемов работ отдельным документом (протоколом), чтобы не было казусов. Например, если “свои” сметчики считают какие-то объемы сами (кирпичная кладка, объем траншей и т.п.), то “чужие” могут подойти формально и учесть только то, что записано в задании. Для пущей надежности можно подготовить Задание на составление локальной сметы, в котором указать все нюансы и включить его в “прилагаемые документы”.
Сообщение от ShaggyDoc:
в некоторых организациях . делают еще и ВР, в которую включают “работы”
Я про то и говорю, что ведомость объемов работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей документации становится нецелесообразным. Но это если сметчики свои.
А если у заказчика свои сметчики и они сами разрабатывают сметную документацию на основании основного комплекта рабочих чертежей, выдаваемых проектировщиком-исполнителем. Должен ли проектировщик включать в этот комплект рабочих чертежей, передаваемых заказчику, ведомости объемов работ.
Сообщение от ShaggyDoc:
самое лучшее оговорить порядок определения объемов работ отдельным документом (протоколом)
Составление ведомости объемов работ – это дополнительная работа для проектировщика, если договором не предусмотрен выпуск сметной документации, то зачем проектировщику напрашиваться на дополнительную работу по составлению ведомости объемов работ.
Сообщение от :
если договором не предусмотрен выпуск сметной документации, то зачем проектировщику напрашиваться на дополнительную работу по составлению ведомости объемов работ.
А зачем заключать такие договоры? Это своим руководителям объясните – хотя смету “дядя” будет делать, но нервотрепка будет всем исполнителям. По крайней мере добивайтесь, чтобы деньги по разбивке, полагавшиеся сметчикам, выделили исполнителям (их наверняка кто-то прикарманил). А сами просто сделайте СО, как я писал – с “работами”. Этот документ официально и предназначен для составления сметной документации ресурсным (ресурсно-индексным) методом.
Сообщение от Palomnic:
Нет не обязательно, но можно
Это что, нормотивное требование – не обязательно, но можно?
Сообщение от Palomnic:
Ну, мне думается, если . ваша же организация и является исполнителем (проектно-монтажная организация)
Я уже писал, что речь идет о проектной организации, а не о монтажной.
Сообщение от Валериан:
Это что, нормотивное требование – не обязательно, но можно?
Валериан, а какой вы ответ хотите услышать?! Ну хорошо, подразумевается, рекомендуется. Вам от этого легче станет?! Единственная нормативка которая говорила за ВР это ГОСТ 21.111-84 который отменен. Все, нет больше нормативки с ВР.
“”Поэтому ведомость объемов строительных и монтажных работ становится внутренним документом, выдаваемым в качестве технического задания проектировщиков на составление смет, включение которого в состав рабочей документации становится нецелесообразным.””
Но позвольте, разве сметы разрабатываются только на основании ТЗ?! Хм. МДС 81-35.2004 “МЕТОДИКА ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТОИМОСТИ СТРОИТЕЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ” https://dwg.ru/dnl/1865
Сказано следующее:
3.9. Основанием для определения сметной стоимости строительства могут являться (а могут и не являться):
исходные данные заказчика для разработки сметной документации, предпроектная и проектная документация, включая чертежи, ведомости объемов строительных и монтажных работ, спецификации и ведомости потребности оборудования, решения по организации и очередности строительства, принятые в проекте организации строительства (ПОС), пояснительные записки к проектным материалам, а на дополнительные работы – листы авторского надзора и акты на дополнительные работы, выявленные в период выполнения строительных и ремонтных работ;
действующие сметные нормативы, а также отпускные цены и транспортные расходы на материалы, оборудование, мебель и инвентарь;
отдельные, относящиеся к соответствующей стройке, решения органов государственной власти.
Источники:
https://smeta-ks-krasnodar.ru/kak-schitat-vedomost-obyomov-stroitelnih-i-montagnih-rabot.html
https://studme.org/160878/stroitelstvo/vedomost_obemov_stroitelnyh_montazhnyh_rabot
https://forum.dwg.ru/showthread.php?t=103656